在社會矚目的中國足球打假反賭案件審理前夕，記者專程前往沈陽市第一看守所，與被羈押的中國足協(xié)原專職副主席謝亞龍、南勇，原副主席楊一民，中國足協(xié)原技術(shù)部主任李冬生進行了深入交談。他們坦承，由于思想不堅定，在金錢面前沒有把握好自己，最終走向了犯罪道路，對中國足球“假賭黑”現(xiàn)象，有不可推卸的責(zé)任。以下是對話實錄。
“從人情交往滑向犯罪深淵”
記者問謝亞龍：到足協(xié)工作后，你收過俱樂部的錢嗎？
謝亞龍：２００６年的時候，有個足球隊拿了冠軍，半年多后，該隊所屬單位領(lǐng)導(dǎo)到我辦公室來感謝我，給我送來了錢。
記者：多少錢？
謝亞龍：２０萬，那年他們拿了冠軍，說是集團做了一些獎勵，同時也給了我一份，當(dāng)時就收了。
記者：他們?yōu)槭裁匆剟钅悖?/p>
謝亞龍：人家領(lǐng)導(dǎo)出面，而且沒有直接要辦什么事情，我就把它看成一種人情來處理了，放松了警惕。從我個人來講，有的時候拉不下臉拒絕。
記者問謝亞龍、南勇、楊一民：俱樂部平時到足協(xié)拜訪的時候，或者你們?nèi)ゾ銟凡繖z查工作時，也會送錢嗎？
謝亞龍：個別俱樂部會送。
南勇：有各種不同的方式，有的時候就給你放到辦公室，有的時候一塊吃飯，給你送兩條煙，里面放了錢，或者是過中秋節(jié)送月餅，里面有點錢，稍不注意你拿的就不是一般禮品了。
楊一民：最早俱樂部送三百五百我都給人退回去，后來足球圈里把這個傳出去，說楊一民不太愿意收人錢。但是，再后來熟悉的人送，我也就收了。
記者問謝亞龍、南勇：一般他們給你們送錢金額有多少？
謝亞龍：可能幾萬，也可能一二十萬。
南勇：幾萬到十幾萬，二十萬這樣。
記者問謝亞龍、南勇：這些錢以什么名目給你？
謝亞龍：我沒有具體答應(yīng)過會做什么。人家給我錢，都是事后打著感謝的旗號。
南勇：一般都沒有具體事情請托，就是聯(lián)絡(luò)感情。
記者問南勇、謝亞龍：收錢的時候是一念之差，還是習(xí)以為常了？
南勇：都是從一些小事上開始，慢慢地就把握不好了。第一它都是違法的行為，第二可能在今后處理一些工作問題時，會出現(xiàn)一些不公正現(xiàn)象。
謝亞龍：在這個環(huán)境里，人們慢慢變得麻木了，喪失了警惕，人情交往逐步成了一種犯罪行為。
“假賭黑對足球傷害太大了”
記者問謝亞龍：你曾經(jīng)是專業(yè)田徑運動員、教練員，擔(dān)任過國家體育總局群體司司長、田徑運動管理中心主任等職務(wù)。你對在這些崗位上的工作都比較滿意，為什么一到足協(xié)這個位置上，就變成這樣呢？
謝亞龍：在假賭黑的環(huán)境下人變化了，包括我自己也變化了，足協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)一任一任換，而足球管理的體制卻沒有什么變化。
記者問楊一民：你覺得中國足球“假賭黑”現(xiàn)象嚴重到什么程度？
楊一民：這個問題太嚴重了，假賭黑對足球傷害太大了。坦率說，這么多年來，足協(xié)在管理和打擊力度方面做得是不夠的。
記者問李冬生：２００７年的時候楊一民也給你打過電話，提到了河南建業(yè)的比賽。
李冬生：領(lǐng)導(dǎo)打了電話，說對于比賽要注意，避免在降級隊的身上出問題。
記者：很多暗示在里面，是嗎？
李冬生：可以這么理解吧。
記者：如果他強調(diào)穩(wěn)定很重要，就是要維護主隊，如果強調(diào)比賽要公正進行，等于保證客隊。
李冬生：也可以這么理解。
記者問南勇、楊一民、謝亞龍：中國足球亂象的很多問題跟你們足協(xié)領(lǐng)導(dǎo)縱容這種“假賭黑”現(xiàn)象有關(guān)系嗎？
南勇：有關(guān)系。
楊一民：在這方面，足協(xié)領(lǐng)導(dǎo)表率作用做得不好，沒有在足球界樹立比較好的正面形象，我覺得作為足協(xié)領(lǐng)導(dǎo)有不可推卸的責(zé)任，我們難辭其咎。
謝亞龍：在這個大環(huán)境下，沒有守住自己的底線。不是說沒有抓進來的人就沒有問題，實際上各自都有一些事情。我們這種業(yè)務(wù)干部，很難解決“假賭黑”的體制機制問題。我在足協(xié)做一把手期間，沒有把工作搞好，希望政府能夠嚴厲打擊足球犯罪，清理足球的大環(huán)境。
“真正做到警鐘長鳴不容易”
記者問南勇：中國足球打假反賭工作開始后，你有沒有想到最后會打到你的頭上？
南勇：想到了。我覺得不論是誰，都應(yīng)該付出代價，這對中國足球今后的發(fā)展是有好處的。不僅僅是這一次，應(yīng)該建立一個長效機制，這樣中國足球今后的發(fā)展，就會有一個比較好的環(huán)境。
記者問楊一民：你曾經(jīng)是北京體育大學(xué)研究足球的知名教授，在中國足協(xié)副主席位置也很多年，現(xiàn)在回頭看看中國足球為什么走到如今這一步，問題的根源在哪里？
楊一民：我覺得中國足球作為一個系統(tǒng)工程，在人才培養(yǎng)、競賽管理和訓(xùn)練體制等方面，特別是在制度建設(shè)和執(zhí)法方面，都難以滿足足球事業(yè)發(fā)展的要求。足球管理機構(gòu)、工作人員素質(zhì)、能力都存在很大問題。
記者問南勇、謝亞龍：目前，中國足協(xié)副主席職位變成一個高危崗位，是因為職位有問題還是個人有問題？
南勇：問題還是出現(xiàn)在自身，只要自身沒有約束好自己，你不論是高危崗位還是低危崗位都會出問題。
謝亞龍：我想任何事情都不要怪外界，首先要考慮內(nèi)因。我沒有任何想為自己辯解的。我沒有堅持自己的原則，觸犯了刑律，該承擔(dān)責(zé)任。
記者問李冬生：三位足協(xié)副主席都進來了，一而再、再而三，你怎么看？
李冬生：中國足球從整個運行和監(jiān)督機制來講，存在著不完善的地方。全社會都應(yīng)加強對足球比賽的監(jiān)督，對足球事業(yè)方方面面進行監(jiān)督。這次打假反賭工作抓得非常及時，希望在今后能夠保持常態(tài)機制，最大限度保證不出問題。
記者問南勇：大家曾對你滿懷希望，你也有很多抱負，為什么一步步走到今天這個地步？
南勇：僥幸心理。總的來說，還是自己的思想不過硬，在這種市場環(huán)境下，在金錢面前沒有把握好。都說警鐘長鳴，但是真正做到警鐘長鳴，確實不是一件容易的事情，這是一個慘痛的教訓(xùn)。
記者問楊一民、南勇、謝亞龍：想對家人或者球迷說點什么嗎？
楊一民：這段時間，自己反思了很多問題，黨和國家給了我很多機會，我沒有把這些機會轉(zhuǎn)變?yōu)槭聵I(yè)發(fā)展的動力。我本應(yīng)在這個位置上起到表率作用，但自己不夠廉潔，對事業(yè)發(fā)展起到消極作用。作為一個黨員干部，作風(fēng)、信念、對事業(yè)的責(zé)任都喪失了。我確實對不起這個職位，對不起事業(yè)，對不起球迷，對不起黨和國家對我的培養(yǎng)。我知道錯了，現(xiàn)在非常后悔、非常痛心，用什么辦法彌補，我都愿意。
南勇：我本來應(yīng)該在他們的支持下，把工作做得更好，但是我沒有做好，對不起長期關(guān)心足球的各級領(lǐng)導(dǎo)和廣大球迷，我感到非常內(nèi)疚慚愧，我應(yīng)該對此承擔(dān)責(zé)任，我真誠希望中國足球能夠越來越好。
謝亞龍：我走上足協(xié)領(lǐng)導(dǎo)崗位后，確實離人民群眾、離基層越來越遠了。我沒有把足球搞好，自己還犯了罪，對不住大家，向大家賠不是。我認罪，接受改造。
來源：新華網(wǎng)（記者 隋笑飛 任鵬飛 李錚） 編輯：寧波