【主持人】徐先生你是城市問題專家也是市政特許經(jīng)營專家，我聽說你對我們經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃當(dāng)中，市政投入不足還是比較有意見的，但就我們目前城市化水平來講，未來得五年你覺得在市政建設(shè)方面有多大的市場潛力？
【徐宗威】我的想法是這樣，從抗擊金融危機(jī)確保經(jīng)濟(jì)增長這個角度來說，市政的投資應(yīng)該可以做出很大的貢獻(xiàn)，因?yàn)槿ツ晔姓墓潭ㄙY產(chǎn)投資已經(jīng)超過一萬個億，規(guī)模還是挺大的，而且這個統(tǒng)計(jì)范圍是一個比較小的統(tǒng)計(jì)范圍，已經(jīng)超過一萬個億。市政投資我這么想，在中國如果加大市政投資，勢必會對政府投資帶來更大的投資乘數(shù)效應(yīng)。凱恩斯過去分析經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時候，他說過一個觀點(diǎn)，他說經(jīng)濟(jì)危機(jī)所以爆發(fā)是由于投入資本的邊際效益下降了，所以最后釀成了經(jīng)濟(jì)危機(jī)。但是我覺得在中國情況剛好是相反的，中國的市政建設(shè)，市政投資凱恩斯說的這個觀點(diǎn)，是在產(chǎn)品極大豐富這個情況下才會出現(xiàn)下降，中國市政建設(shè)應(yīng)該說缺口還很大，還很不足，特別是東西部農(nóng)村地區(qū)還差得很多，所以就是一個是說你像中國城市道路，現(xiàn)在停車多困難，走路經(jīng)常出現(xiàn)堵塞，就是說中國城市市政建設(shè)來講，從市政道橋建設(shè)來講量是非常大的。我看到世界銀行的一個統(tǒng)計(jì)，世界上歐洲國家，每一平方公里的公路的里程，大概是在三十多個公里這個水平，我們是在十幾公里這么一個水平。差距還是很大。路網(wǎng)太少了，所以我們一出門的時候經(jīng)常容易堵塞，停車很不方便。
比如說我們垃圾處理的能力，現(xiàn)在我們說無害化處理的水平是有了很大提高，但是現(xiàn)在大概能做到60%多這個水平，但是實(shí)際上這里面有待提高的空間很大，比如說垃圾無害化處理，垃圾不管再怎么無害化處理以后，你還是需要一定的地方堆它放它。而做到垃圾焚燒和綜合利用的話不一樣了，最后殘留物很少，比如說用焚燒的這種方式處理垃圾的話，那么現(xiàn)在占的比例很低，大概5%左右可能都達(dá)不到，就是說我們市政投資的空間領(lǐng)域是非常大的也是非常寬的。
另外從我們國家發(fā)展不平衡的角度講，東部和西部大城市，省會城市可能現(xiàn)在大家感覺市政設(shè)施變化確實(shí)非常大，道路也好，供水也好，管道燃?xì)庖埠米兓浅４螅悄愕蕉€城市，到中部、西部城市，很多城市還是用煤氣罐，管道煤氣的普及率還是不夠，這方面設(shè)施項(xiàng)目還是缺口很大。
市政設(shè)施的投資領(lǐng)域應(yīng)該說非常寬，非常廣，我們講市政設(shè)施投資領(lǐng)域我們過去講八個傳統(tǒng)行業(yè)，《公權(quán)市場》這本書后面也寫了，城市供水、城市排水、城市的道橋、城市的垃圾處理，城市的園林綠化、城市的公共交通，然后還有城市的管道燃?xì)猓€有城市的集中供暖等等。從傳統(tǒng)的市政行業(yè)來講都需要進(jìn)一步的發(fā)展。這個進(jìn)一步發(fā)展一方面是由于目前設(shè)施水平不足，現(xiàn)在我們已經(jīng)有六億人口進(jìn)入到城市里面，目前的設(shè)施水平應(yīng)該說相對來講還是不足的，這個缺口比較大。這可以講是現(xiàn)實(shí)的需求比較大，另外就是從未來的需求來講缺口也很大，未來我們城市化水平還要基本保持在每年接近一個百分點(diǎn)這樣水平發(fā)展，所以今后十五年，二十年中國還會有三億多人口進(jìn)入到城市，這樣對市政設(shè)施的需求在未來也會形成巨大的市場需求。
【主持人】你剛才講了這么大的市場需求和投資需求，因?yàn)槲覀冎袊請蠛椭袊請缶W(wǎng)的讀者和觀眾主要是外資、外企，你剛談這些機(jī)遇對于他們來講是不是也存在很大的投資機(jī)遇？
【徐宗威】我覺得中國市政建設(shè)在中國實(shí)行特許經(jīng)營制度，實(shí)際上就是為社會資本和社會企業(yè)進(jìn)入市政建設(shè)事業(yè)打開了一扇大門，或者說是創(chuàng)造了一個制度平臺，過去的中國的市政設(shè)施的建設(shè)是以政府為主，或者是說以公有制經(jīng)濟(jì)投資經(jīng)營為主的，實(shí)行特許經(jīng)營制度以后歡迎社會各個方面，企業(yè)和投資者來投資和經(jīng)營市政設(shè)施，包括外資企業(yè)，包括中國的民營企業(yè)，也歡迎國內(nèi)的資本和國外的資本投資中國的市場設(shè)施。應(yīng)該說中國的特許經(jīng)營制度是從新世紀(jì)之后開始實(shí)行的，實(shí)行之后對市政設(shè)施的發(fā)展還是起到很好的作用，一方面加快了城市的公益事業(yè)的發(fā)展，另外一方面確實(shí)提高了市政公共設(shè)施的服務(wù)質(zhì)量和水平，因?yàn)榇罅康拿駹I企業(yè)和外國資本的進(jìn)出確實(shí)為提高服務(wù)質(zhì)量和水平也起到一定的促進(jìn)作用。
在實(shí)行特許經(jīng)營制度過程中，也確實(shí)吸引了大量的社會資本包括外國資本投入到市政設(shè)施當(dāng)中來，從一定程度上來講緩解了公共財政的不足，解決了加快市政建設(shè)這樣一個問題。
現(xiàn)在看特許經(jīng)營制度的實(shí)施，大家都在做，中國的情況是這樣，實(shí)際上還留了很大的這種市場空間，這個統(tǒng)計(jì)不一定準(zhǔn)確，是某一個省的統(tǒng)計(jì)，比如說供水已經(jīng)有40%的供水的項(xiàng)目，或者叫資產(chǎn)實(shí)行了持續(xù)經(jīng)營，有50%的污水處理項(xiàng)目實(shí)行了特許經(jīng)營，還有60%的比如說城市的燃?xì)鈱?shí)行了特許經(jīng)營，70%的城市公共交通實(shí)行了特許經(jīng)營，吸引了大量的民營資本，包括外國資本進(jìn)入到這些行業(yè)。
